Министр развития Германии Герд Мюллер:"Если развивающиеся страны рухнут, там будет хаос, волнения и гражданская война"

Мюллер рассматривает кризис как глобальный сигнал к сотрудничеству. Он призывает команду мирового кризиса для борьбы с пандемией.

SPIEGEL: Мистер Мюллер, министр развития, который не может путешествовать, - как Вы сейчас занимаетесь политикой?

Мюллер: Я сижу за столом и координирую с моими сотрудниками, это хорошо работает. Если в этом кризисе есть что-то положительное, то, возможно, это так: мы все переживаем всплеск оцифровки. Моя последняя поездка была пять недель назад - я посетил большой лагерь Рохингья с 600 000 беженцев в Бангладеш. Это кажется вечностью, потому что тогда коронавирус не играл такой роли. Когда я был в Судане и Нигерии незадолго до этого, это тоже не было проблемой.

SPIEGEL: И теперь вирус повсюду. Какова ситуация на африканском континенте?

Мюллер: 47 из 54 стран Африки пострадали. Они отстают от нашего развития на два месяца. Заражено около 6000 человек, но, вероятно, это еще не все: у них просто нет возможностей для проведения анализов, как здесь, в Европе. Мы должны сделать все возможное, чтобы ситуация не стала похожей на Италию или Испанию.

SPIEGEL: Что может сделать Германия, чтобы предотвратить это?

Мюллер: Коронавирус - это глобальный призыв к сотрудничеству. Если мы не победим его во всем мире, он останется с нами в Германии, в Европе. Всем должно быть это понятно. Солидарность с другими становится нашей личной заинтересованностью во время пандемии. Мы должны использовать оставшееся время, чтобы принять соответствующие меры в развивающихся странах и поддержать их в борьбе с вирусом.. Для этого нам нужны структуры, способные к международным действиям.

SPIEGEL: Звучит разумно, но как могут выглядеть такие структуры в конкретных примерах?

Мюллер: Нам срочно нужна команда по мировому кризису во главе с генеральным секретарем ООН Антонио Гутерришем. Он должен эффективно координировать международные организации. С одной стороны, есть, конечно, организации по оказанию помощи ООН: программа развития ПРООН, организация по оказанию помощи беженцам УВКБ и организация по оказанию помощи детям ЮНИСЕФ. С другой стороны, это финансовые институты:  Международный валютный фонд (МВФ) и Всемирный банк вместе с региональными банками развития. Международные институты и все государства должны эффективно сотрудничать для решения этой гуманитарной проблемы.

SPIEGEL: Германия боится рецессии, Европа грозит развалиться перед лицом кризиса. Вы когда-нибудь пытались помочь развивающимся странам?

Мюллер: Мы либо победим вирус вместе - либо нет. Мы все в одной лодке, это должно быть понятно всем. Настало время предотвратить распад целых государств. Я даже не имею в виду самых бедных, как Сомали или Южный Судан. Но также такие страны, как Ливан, где каждый пятый житель - сирийский беженец. Беженцы могут выжить только при нашей поддержке. Крах государственности должен быть предотвращен даже в африканских странах. Там уже массовая безработица, голод и нищета. Беспорядки распространяются. Атаки террористических организаций усиливаются. Цель состоит в том, чтобы свергнуть правительства. Это приведет к хаосу, гражданской войне и волнам беженцев, даже в Европу. Мне не нужно никому объяснять, что это значит. Мы живем в глобальной деревне. Если Южная Африка уже закрыла свои порты для экспорта сырья, такого как медь и кобальт, на три недели, это также повлияет на нашу промышленность. А когда мировые текстильные сети рушатся, это сказывается на нашей текстильной промышленности. Последствия еще более драматичны в Бангладеш: два миллиона швей потеряли работу. Нет краткосрочной выгоды от работы, есть чистая потребность. 

SPIEGEL: А что вы можете сделать с этим в качестве министра развития Германии?

Мюллер: Мы помогаем, общаясь с немецкими текстильными компаниями, чтобы они держали свои заказы в Бангладеш и платили за них. И мы расширяем программы экономической помощи, такие как «Денежные средства за работу» для быстро доступных рабочих мест.

SPIEGEL: Кризис  имеет последствия в вашем министерстве? Вы реорганизуете отделы?

Мюллер: Мы создали специальный штат сотрудников в разных департаментах и строим новое рабочее подразделение «Единое здоровье» для борьбы с пандемиями. Важно лучше исследовать и понимать глобальное взаимодействие между человеком и ветеринарной медициной. Потому что две трети всех новых инфекционных заболеваний у людей изначально происходят от сельскохозяйственных или диких животных. По сути, мы используем весь наш бюджет для стабилизации развивающихся стран. В ускоренном темпе разрабатываются проекты для борьбы с коронавирусом. Для этого мы перенаправляем до миллиарда евро в рамках нашего бюджета: мы откладываем проекты, которые не являются жизненно важными на год или два. Например, цифровой центр в Руанде. Мы вкладываем свободные средства в системы здравоохранения и экономику. И к тому моменту, когда вакцина от коронавируса будет доступна, мы уже приготовим структуры для глобальной программы вакцинации. За последние годы 800 миллионов человек были вакцинированы от опасных заболеваний.

SPIEGEL: Чтобы предотвратить будущие пандемии: как вы можете справиться с проблемой передачи вирусов между животными и людьми?

Мюллер: Глобализация сделала мир большой деревней. Мы обмениваемся товарами и едой, и в обычное время каждый день в самолетах находится семь миллионов человек. И так по всему миру распространяются болезни с огромной скоростью. Поэтому защита здоровья человека и животных, а следовательно, и производства продуктов питания, чрезвычайно важна. Около двух третей людей в развивающихся странах живут с животными. Собака ест летучую мышь, ее мясо затем продается на рынке в Китае, где много людей и животных. Вирус может легко распространиться среди них. Одно можно сказать наверняка: зоонозы представляют серьезную угрозу. Зика, птичий грипп, лихорадка Эбола. Существует не менее 40 вирусов, которые могут стать причиной глобальной пандемии. Таким образом, в настоящее время необходимо отслеживать инфекции и цепочки поставок. Мы должны подвергнуть сомнению многое из того, что воспринималось нормальным до этого. Например, в животноводстве. Переосмысление во многих областях глобализации просто необходимо.

SPIEGEL: Можно ли перенять опыт борьбы с Эболой? Вакцина была найдена за относительно короткое время.

Мюллер: Несколько месяцев назад вспышка Эболы была зафиксирована в Конго. Компания быстро отреагировала и ликвидировала её с международной помощью. В любом случае, дело не в том, что африканцы, включая ученых там, беспомощны, наоборот. У них недостаточно средств. Что касается коронавируса, то теперь есть, по крайней мере, надежда, что вирус не нанесет столь массовый удар в Африке. Люди там моложе, и многие штаты быстро отреагировали ограничениями на поездки и контакты. Но, конечно, никто не может знать наверняка.

SPIEGEL: А как насчет лагерей беженцев, где десятки тысяч людей живут вместе в ограниченном пространстве? Как вы оцениваете риск заражения там?

Мюллер: Если вирус широко распространен в лагерях беженцев, это катастрофа, в которой погибают сотни тысяч человек. Пожалуй, хуже всего в европейском лагере беженцев. В Мории, на греческом острове Лесбос. До 25 человек живут в обычном контейнере. Все, что у нас работает, там не работает. Просьба сохранить дистанцию, например. Там даже не скажешь: помой руки! Потому что у людей там почти нет воды и мыла.

SPIEGEL: Как вы можете помочь людям в Мории? Что вы можете сделать как федеральное правительство?

Мюллер: Европа, очевидно, готова реагировать только в случае бедствий. Я крайне разочарован этим. Это бельмо на глазу. Я посетил лагерь полтора года назад. А потом я обратился к Брюсселю, который молчал и бездействовал. Я знаю много лагерей по всему миру, но ни одного, от Мексики до Судана, где были бы такие условия. Это абсолютно неприемлемо. Если бы УВКБ получило заказ, условия жизни могли бы быть созданы за несколько недель. Я надеюсь, что ответ, наконец, придет, и что никто не будет ждать, пока разразится катастрофа.

SPIEGEL: Международная чрезвычайная помощь все еще работает во времена коронавируса? Или все впустую?

Мюллер: Нет, международные организации помощи все еще на месте, особенно с местным персоналом. НПО также продолжают работать. "Врачи без границ", например, или организации по оказанию церковной помощи, такие как Misereor и Bread for the World - независимо от собственного риска. Из гуманитарного убеждения. Это имеет все мое уважение. Представьте себе, что питьевая вода или школьное питание для миллионов детей в Ливане, Иордании и Ираке внезапно перестают поставляться.

SPIEGEL: По оценкам ПРООН, эпидемия может лишить каждого второго жителя Африки работы. Вы разделяете эту оценку?

Мюллер: Я не создаю сценарии катастроф, мы должны предотвращать катастрофы. Бесполезно пугать людей. Теперь мы сосредоточим все наши усилия на борьбе с пандемией и ее экономическими последствиями. Когда мы говорим об Африке, мы говорим о континенте, который в сто раз больше Германии. И, следовательно, есть вероятность, что экономические последствия не будут столь существенными.

SPIEGEL: Вы все еще не выглядите особенно обнадеживающе.

Мюллер: Цепочка ясна: пандемия ведет сначала к кризису в области здравоохранения, а затем к экономическому кризису: краху экономики, внутренних и международных цепочек поставок. Мы должны не допустить смертей, страданий и лишений в больших количествах. У людей в беднейших странах мало систем социального обеспечения, поэтому они не могут просто сидеть дома и нести вирус. Ситуация в Индии на данный момент такова: миллионы рабочих-мигрантов больше не получают деньги. Это драматично. По гуманитарным причинам, но также и в наших собственных интересах, мы не должны оставлять развивающиеся страны в беде, мы должны использовать не только наши знания, но и наши экономические и финансовые возможности.

SPIEGEL: Вопрос в том, как и в какой степени используются эти опции.

Мюллер: Точно. На данный момент я задаюсь вопросом: достаточны ли меры стабилизации и финансирования МВФ и Всемирного банка для обеспечения ликвидности в развивающихся странах? МВФ и Всемирный банк пообещали выделить в общей сложности около 200 миллиардов долларов. Это важно. Однако теперь эти меры должны координироваться на международном уровне и эффективно осуществляться. Предыдущих подходов, вероятно, будет недостаточно. Если развалятся развивающиеся страны, возникнет хаос, беспорядки и гражданская война. Мы знаем примеры Южного Судана и Центральноафриканской Республики. Мы должны предотвратить это. Вот почему я сказал в начале: это час Организации Объединенных Наций. Нам нужны целенаправленные и скоординированные действия ООН, Всемирного банка, МВФ и ЕС.

Шпигель: Вы очень доверяете власти Организации Объединенных Наций.

Мюллер: Я являюсь министром развития уже седьмой год, и у меня изначально были очень далекие отношения с организациями ООН. Но нельзя просто смотреть на органы, подобные Совету Безопасности. Я снимаю шляпу перед ЮНИСЕФ, УВКБ ООН или ПРООН ООН. Они делают фантастическую работу. Где синий флаг развевается в кризисных регионах мира, жизнь обеспечена.

SPIEGEL: Министр, спасибо за интервью!